Nhà thơ - nhà báo Đoàn Ngọc Thu: Mọi chuyện ngoại tình đều dở hơi, kể cả khi đẹp như phim

(Thethaovanhoa.vn) - Đoàn Ngọc Thu là một “superwoman”, nhưng không theo nghĩa “nữ siêu anh hùng” trong truyện tranh Mỹ, mà giống trong bài hát Superwoman (Người phụ nữ siêu phàm) của Alicia Keys: một phụ nữ không phải siêu nhân nhưng đầy khát vọng và từng ngày vẫn làm nên những điều lớn lao.

Bài hát Superwoman hướng đến rất nhiều kiểu phụ nữ dù không phải là tất cả. Một nữ sinh đang phấn đấu lập nghiệp, một nữ giám đốc thành đạt, một bà mẹ hai con, một nữ phi hành gia... Đó đều là những “superwoman” ngày ngày vẫn đương đầu và vượt qua khó khăn trong cuộc sống. Đoàn Ngọc Thu là kiểu “superwoman” lãnh đạo, hiện chị là phó tổng biên tập một tờ báo điện tử, một giọng thơ nữ của những bài thơ tình được khá nhiều người yêu thích như Đừng yêu em nữa, Người đàn bà đến đời anh sau em, Đoản khúc vô thường, Viết cho người đến trước, Bão (vừa được chị và họa sĩ Lê Thiết Cương làm thành Poem Video), tác giả ca từ bài hát Mẹ của nhạc sĩ Phan Long (“Cả cuộc đời cha đi bộ đội/Quà về cho mẹ là mái tóc pha sương”). Chị là mẹ của 4 đứa con, nhà thiện nguyện của nhiều chương trình từ thiện trong đó có dự án xây đường cho thôn Đồng Mậm (Bắc Giang).

Nhưng trong cuộc trò chuyện với Thể thao & Văn hóa Cuối tuần tuần này, chị là một người đàn bà “rất đàn bà”…

Khổ vì quá yêu

* “Hỏi thế gian tình là gì?”, chị đưa câu này (theo phiên âm Hán Việt “Vấn thế gian tình thị hà vật?”) vào bài thơ Vọng Lý Mạc Sầu. Chị cũng từng lấy biệt danh Lý Mạc Sầu. Chị thấy mình có gì tương đồng với người đàn bà thất tình đầy thù hận này sao?

- Kiếm hiệp hay có phân biệt ranh giới rất rõ ràng giữa chính và tà, tốt và xấu. Nhưng nếu suy ngẫm đến cùng về con người Lý Mạc Sầu thì sẽ thấy, nàng rất chu đáo khi nuôi nấng đứa con của Quách Tỉnh và Hoàng Dung. Nhưng nàng bị thù hận che lấp nên suốt đời không chịu mở lòng đi tìm người tình khác thay cho Lục Triển Nguyên bội ước. Nếu không vì lòng thù hận đó, biết đầu nàng đã có một mối tình khác, sinh con đàn cháu đống?

Suy cho cùng nàng khổ vì yêu bản thân mình hơn là yêu ai đó, yêu cuộc đời. Kết cục của nàng rất bất hạnh. Nhưng tôi lấy biệt danh Lý Mạc Sầu không phải vì tôi giống nàng, thứ nhất là để cho vui, thứ hai là để nhắc nhớ chính mình đừng yêu quá, kể cả yêu ai hay yêu cái gì. Và tuyệt đối không được yêu bản thân hơn tất cả.

* Nhưng tôi thấy chị “yêu quá” cũng nhiều đấy chứ, như yêu bóng đá và yêu… đàn ông (nếu suy từ thơ chị mà ra)?

- (Cười). Tôi muốn không có nghĩa là tôi làm được, còn do cá tính và hoàn cảnh nữa. Thơ thì lại ở bình diện khác, có những tứ thơ từ chuyện cá nhân, nhưng nếu nó không nói lên nỗi lòng của nhiều người, không mang một thông điệp có ích hay làm đẹp cho đời, nó sẽ không thể là thơ!

* Có điều này nhiều đàn ông và phụ nữ đồng cảm: Đàn ông thường nói (lúc thì trân trọng lúc lại coi thường), rằng phụ nữ khi yêu thì tình yêu là tất cả, trong khi đàn ông chỉ coi tình yêu là một phần của cuộc đời thôi. Chị thấy sao?

- Cái đó không phải lỗi của đàn bà lẫn đàn ông, mà do cá tính và giới tính đấy. “Đàn ông sao Hỏa, đàn bà sao Kim” mà. Có câu thơ “Trái tim đàn ông nhiều ngăn như quả lựu”. Anh ta cất mỗi thứ ở một ngăn, ngăn nọ cách ngăn kia một ranh giới, mỗi ngăn là tình yêu dành cho một cô chẳng hạn. Còn đàn bà không làm thế được. Mỗi khi chú tâm vào điều gì, họ sẽ dành tất cả cho nó. Không chỉ tình yêu mà công việc cũng thế.

Nhưng ngày nay mà nói đàn bà khi yêu đều điên cuồng quên hết mọi sự thì cũng không đúng nữa rồi. Ngày xưa ít các sợi dây liên kết xã hội, còn bây giờ mọi thứ rộng mở. Có Facebook, có Twitter, có điện thoại, đàn bà hay đàn ông đều có nhiều mối quan hệ tỏa ra xung quanh. Tôi không nghĩ mạng xã hội ảo đâu, có những người bạn chúng ta chưa hề gặp nhưng có thể san sẻ tâm tư thật sự thân tình.

* Nói vậy có sợ người đàn ông của chị buồn không?

- Tôi yêu chồng và các con mình. Tôi yêu cả công việc, yêu thơ. Có những điều mà vợ hay chồng không nên can thiệp. Tình yêu nam nữ, tình yêu chồng vợ cũng cần cân bằng với các tình yêu khác trong đời. Vậy nên, dồn hết tình yêu vào một người thì khó lắm. Cả người cho lẫn người nhận đều quá khốn khổ. Có một nhà thơ đã chia trái tim ra “3 phần tươi đỏ” mà ông chỉ có 1 phần cho “em yêu”. Dồn 2 phần cho một người đúng là quá nhiều.

Tôi nghĩ điều quan trọng với tình yêu là tôn trọng và nâng niu chứ không phải sở hữu. Sai lầm của người ta chính là sở hữu, như vậy khó có thể hạnh phúc được. Sở hữu đến mức cấm chồng ra ngoài quan hệ xã hội, không được đi đá bóng, chơi cầu lông, hết giờ làm phải về nhà, không được cười nói lả lơi với mấy cô ở văn phòng… thì khiến thế giới của người mình yêu quá nghèo nàn.

* Chà, vụ “cười nói lả lơi” ở văn phòng có gì nguy hiểm không?

- Nếu là giữa đồng nghiệp, bạn bè với nhau thì chẳng có gì cả. Có người đơn giản là lòng ngưỡng mộ, nhưng cũng có kiểu chuyện tình công sở. Ở nhà vợ chồng không lắng nghe, lên công sở lại có anh chàng hay cô nàng nào chịu lắng nghe và thấu hiểu mình, người ta dễ đi xa chuẩn mực lắm.

Nhưng bản chất của điều đó là một sự giả dối. Thực ra người ta không cần mối quan hệ ong bướm kiểu đó nhưng họ tặc lưỡi một cái cho vui, như tôi từng viết trong bài Vọng Lý Mạc Sầu ấy (“Hoa hết đát và ong chặc lưỡi”). Mọi người lừa dối cả bản thân mình lẫn những người xung quanh. Từ những giả dối nho nhỏ vậy đã góp phần cho một xã hội mà sự lừa dối đã thành hệ thống.

Tình yêu chỉ một, còn ngoại tình ít nhất là… 2

* Hình như đã đến lúc hỏi câu này: Chị nghĩ sao về ngoại tình?

- Câu này mà trả lời là khó đăng báo đấy nhé (cười).

* Chị cứ nói.

- Tôi không bàn đến những kiểu ngoại tình để thăng quan tiến chức, tiền bạc hay không hài lòng với cuộc hôn nhân hiện tại, nếu vậy bạn sẽ thấy có quá nhiều lý do cho một mối quan hệ ngoài hôn nhân.

Ở đây, tôi chỉ bàn đến chuyện ngoại tình vì tình yêu. Cũng có thể, ở nhiều cuộc hôn nhân không may mắn, ta nhận ra người bạn đời của ta chỉ là “giống tình yêu” thôi, còn người ta vừa gặp đây mới là tình yêu đích thực. Cần nhớ, tình yêu là chỉ có một, giống tình yêu thì có cả ngàn.

Mọi chuyện ngoại tình đều dở hơi, kể cả tình yêu đẹp như trong phim Những cây cầu ở quận Madison. Vì đã yêu là phải chấp nhận trả giá. Bỏ bằng được người chồng cũ để đến với người tình mới, có khi ở với nhau 3 ngày đã lại bỏ nhau, nhưng vẫn chấp nhận. Chứ dùng dằng giữa hai người mà không chịu rũ bỏ bên nào, như vậy mới là ngoại tình. Ngoại tình, theo nghĩa có ít nhất 2 mối tình/quan hệ...cùng lúc thì tôi hoàn toàn phản đối.

Hình ảnh trong video thơ Bão của Đoàn Ngọc Thu do họa sĩ Lê Thiết Cương thực hiện

* Vì sao kiểu “ngoại tình dùng dằng” giờ nhiều thế?

- Vẫn quay lại với bản chất giả dối của con người ta thôi. Không sòng phẳng với cuộc hôn nhân của mình. Không chân thành với người tình. Họ lừa dối cả bạn đời, tình nhân và bản thân trong một mối quan hệ rõ là vờ vĩnh. Với họ, đó là sự lợi dụng lẫn nhau, về công việc, tinh thần hoặc xác thịt. Họ lấy tình yêu để làm mặt nạ, đó không thể, không phải là tình yêu. Yêu nhau thì phải đến với nhau đã.

* Nhưng không nên coi nhẹ chuyện xác thịt nhé. Bây giờ người ta viết sách và làm phim “50 sắc thái”, dù không xuất sắc lắm nhưng được cái cổ vũ phụ nữ công khai bản năng tình dục. Với chị, tình dục có ý nghĩa như thế nào?

- Tôi hoàn toàn hài lòng với đời sống tình dục của mình. Dĩ nhiên tôi biết có những phụ nữ ham muốn rất lớn nhưng người đàn ông của họ không được khỏe lắm, nhiều khi cũng cảm thấy buồn chán và phải che giấu. Có người thì ngược lại, chồng ngày nào cũng đòi hỏi khiến cô ấy phát rồ vì mệt quá.

Nên nói về giải phóng tình dục ấy, ta nên làm thế nào để đôi bên thoải mái và thực sự thích thú, tạo cho nhau không gian và hạnh phúc. Đàn bà cần chủ động và sống thật, chỉ cần đừng thật theo kiểu buông tuồng văng tục rồi lý giải “vì tôi sống thật” như cô người mẫu diễn viên nào đó.

Giải phóng, theo tôi, là đừng kìm nén. Sướng thì hét ầm lên thôi chẳng ai cấm, còn không muốn thì phải nói thẳng với người đàn ông của mình. Đôi khi, người ta ngủ với nhau để thể hiện sự chiếm hữu về tinh thần thông qua sự chiếm hữu thể xác mà không hướng đến cảm giác ấm áp hạnh phúc. Nếu vậy thì lại thành nô lệ của thể xác chứ chẳng phải giải phóng nữa rồi.

MI LY (thực hiện)
Thể thao & Văn hóa Cuối tuần